青春版，生命力依然旺盛

　　记者：青春版《牡丹亭》在两岸引发热潮，以至于现在有人提到昆曲第一反应就是它，但似乎除了这部戏也不知道更多，或者把它视作最高水准的昆曲演出，只冲着这个去看，不大关注别的。只知道青春版扮演者沈丰英和俞玖林，不知道前辈大师张继青和蔡正仁等。对此您怎么看？

　　白先勇：这个说好也好，说坏也坏。因为学生第一次接触，第一印象他认定了这个就是昆曲，别的他都不管了。而且大师的演出，内行来看的话，会觉得大师功夫了不得，留意他们的一举一动、唱腔、咬字。一般观众就不管这个了，他就要看着好看，能够吸引他的。

　　记者：有人说是冲着您去看青春版《牡丹亭》的。

　　白先勇：所以有些人说，（青春版《牡丹亭》大热）那是你白先勇宣传出来的。开始的时候的确有人好奇，怎么写小说的弄昆曲去了，我的读者会来看一看。但这是三天的大戏，九个钟头。如果戏本身不好，观众捧场捧一天，第二天就跑了。观众是真的被这个戏本身吸引，看了以后觉得不错。虽然有时候常常是冲着我来，但看进去就被吸住了！

　　记者：您制作的三部青春版的戏《牡丹亭》《玉簪记》《白罗衫》，有人说越到后来在社会上的影响越小，您怎么看这种评价？

　　白先勇：这些戏很受欢迎。青春版《牡丹亭》生命力还很强，到处在邀他们演，马上5月他们（苏昆）要演10场。现在不是说高雅艺术要走出去吗，政府应该继续把他们送到全世界去。之前他们去国外演出，都很受欢迎。这些戏的演员有个很重要的特点，他们都师出名门，像《玉簪记》是岳美缇和华文漪教的，《白罗衫》是岳美缇教的，《义侠记》（白先勇最新制作）是梁谷音教的，都是大师传下来的。

　　新编戏，不好随便动筋骨

　　记者：您将来是否也会考虑把昆曲清唱，演剧之外传统的另外一支，同样做策划推广，面向大众进行展示传播？

　　白先勇：我办过几次大师清唱，把蔡正仁、华文漪他们请来唱，很受欢迎。台湾曲社的活动，50年来从没停过。每个月几次，风雨无阻，曲友聚在一起弹弹唱唱，那种精神很感人。台湾之所以有昆曲（存续），能训练一大批昆曲观众，是因为台湾大学、台湾师范大学等高校有昆曲社，清唱的那种传统，一直保留下来。

　　记者：您所制作的戏，主要是传统戏的新制，但现在也有全由今人创作的新编戏。您怎么看那些大开大阖的创新？

　　白先勇：昆曲有600年的历史，它有一套非常成熟而且严谨的美学，那些程式化的东西，不好随随便便动了筋骨。如果这个东西弄拧了，它就不是昆曲。

　　昆曲都是诗，不是平常的白话，你要编的话，除非你的古文和诗词底蕴，跟汤显祖一样，那你编出来才像。你编个大白话的本子，那就不对了，所以新编戏很难保留下来。可能演了两年，就无声无息了，可见观众是最后的评审。观众不看，戏就没有生命力。

　　附：校园传承版《牡丹亭》演员心曲

　　张云起（杜丽娘扮演者之一，北京大学哲学系本科生，多年学习昆曲闺门旦和京剧表演）：在演对手戏的时候，当你疏离了人物，柳梦梅、春香下场来会提醒你，有时候他们的情绪涌出来也会感染你，是一个互相推动的过程。

　　在这种“浸没”中，慢慢才能进入对人物的“同情之理解”，进入整段表演那个真正“人同此心”的东西，把自己放在角色里，试着把它传递给观众。

　　席中海（柳梦梅扮演者之一，北京大学心理与认知科学学院硕士研究生，北大京昆社骨干）：演出校园版《牡丹亭》最大的体会是，昆曲是越学越难，越学越美。

　　以前学习昆曲时像狗熊掰棒子，学完这个赶紧来下一个，以为自己都会了，其实不是。去年10月开始学校园版《牡丹亭》，基本身段和唱念都掌握了，再往下学，想表现出昆曲的味道和感觉时，就感觉越来越难了。（本报记者  张  盼）