【专访】

　　书乡：您和刘慈欣都是比较早期的科幻作者，书里很多作品都写的是宇宙、太空这样一些话题。而现在很多80后作者，会更多处理人工智能这一类问题。科幻这种文体最奇妙的是和现实有种同步性。

　　韩松：对，他们肯定是要触及他们最熟悉的问题，有些80后甚至90后作家写人和人工智能的关系，写得非常好，文笔好，理解和反思也深，真是让我们望尘莫及。人跟非人到底是什么关系，如果把机器人三定律换到人身上来会是什么样？他们都在想这些问题，而且这些问题很快就会成为我们生活中的问题——很多年轻人宅在家里边，只需要面对一个机器就能生活下去，科幻思考的命题跟他今天的和未来的生活可能更接近。对未来的担忧也在这一代作家身上非常明显地反映出来，社会只关注到技术发展带来的商机，但科幻已经提早一步在忧思。现在好多80后写的科幻，都是可以拿出去和世界对话的作品。

　　在前三个科幻热潮中，当时人会觉得是个比较远的世界，但现在人人已经活在技术创造的世界里面了，这世界以后怎么发展，可能会有哪些问题，读科幻就可能得到一些答案。《北京折叠》就是这样，通过技术创造一种奇观，把大家身边最想要解决的某些问题放到表面上来。科幻小说本身其实就是一种现实主义文学，幻想成分也是一种逻辑上的现实，只不过是描写发生在未来的现实，这和魔幻、玄幻不一样。

　　书乡：有次听郝景芳提到说，科幻小说里面会写到一些很悲观的东西，包括对技术的忧虑、对未来的担忧等，但作为科幻作家，他们本身是对科技前景感到非常乐观的。不知您是不是也是这样？

　　韩松：是，一种交织的情绪。科幻作家对科技发展前沿比一般人更关注更了解，能看出来科技将给人类带来巨大便利，但同时也恰恰因为更了解，熟悉那些他们描写过的理论比如大过滤定理，他们的悲观也比平常人更大一些，会更早预知技术可能带来的巨大毁灭，所以有很多科幻描写世界末日。但正是因为描写了这些悲观的、黑暗的、毁灭的一面，可能恰恰会提醒人们今后如何去避免发生。有人说，正是因为有了《美丽新世界》这样的反乌托邦作品，才令人注意到技术的危险。比如说我接触过一个无人机企业，说今后要把无人机普及到每个普通人的手上，但科幻作家会想，如果一群坏人同时操纵几十架无人机撞向城市里面的大楼，会是什么结果，有没有什么办法来防备？这不是企业考虑的问题，但这是科幻考虑的问题，体现出预警的作用。当然科学家会看得更远，科幻作家是想得更多。

　　书乡：您曾提到“科幻是国家现代化的晴雨表，大国崛起雄心的表达”，科幻和政治性为什么会有这样的强关联？

　　韩松：的确，大国的崛起阶段都伴随过科幻热，小国没有，这是很有意思的现象。科幻诞生在英国，英国出现科幻热的时候，正是它成为日不落帝国的时候。然后是法国，法国也是大殖民主义帝国，所以凡尔纳的科幻小说就反映的是法国在世界上的征服和探险，比如《海底两万里》、《气球上的五星期》。十月革命以后，苏联的科幻也发展起来了，而在一战、二战之后，美国成为世界上第一科幻大国，上世纪50年代他们的科幻黄金时代一直持续到现在。70年代后，日本成为世界第二大经济体，工业和现代化飞速发展，科幻小说和科幻动漫也非常有影响力。

　　原来我们只是说科幻是想象力的代表，有想象力、思想解放的国家，才会有科幻。现在来看，一个大国到了它要崛起，有一种上升进入到世界舞台中央的雄心意志的时候，会伴随科幻的兴起。现在科幻热又转移到中国，其实也是这个意思，不然不可能产生《三体》那样巨大气魄的、把整个宇宙纳入视野的作品。

　　书乡：我们小时候看《小灵通漫游未来》这种作品，里面会寄托对未来国家富强的一种希望，现在的科幻是不是渐渐能从中解脱出来，有其独立的审美价值？

　　韩松：以前的科幻都比较直接，像晚清的《新中国未来记》等作品，会直接描述未来的国家和政治会怎么样，比如中国会成为一个大国，把别的国家都给灭了、统治世界等等。上世纪50年代的作品会写科学技术、物质非常发达，人们不愁吃不愁穿。现在的科幻跟那时候不一样，有更独立的审美价值，很多会描写在大的宇宙背景下和技术变化背景下个人的命运、人性的变化和伦理关系的改变。

　　科幻能不能成为一个更大众的品类还是有待观察，因为技术的门槛会越来越高。读一本科幻小说的难度不亚于一场思想实验。在我理解，科幻小说是延续了一种上世纪80年代对人文精神的思考、对社会面临的最尖锐的问题的思考，当时没有完全思考完的，现在科幻小说捡起来再重新思考。这本身不是大众的东西。

　　书乡：前段时间您和刘慈欣一块编了一本《给孩子的科幻》，在您看来，什么科幻是适合给孩子看的？

　　韩松：我们觉得任何一个科幻作品都可以给孩子看。我们自己当时对科幻感兴趣、写科幻的时候，也就是小学生初中生，现在的孩子比那时候还早熟。这本书我也听到一些反馈，有些我们甚至都觉得理解不了的，十岁的小孩却会对那个世界很入迷。每一个人都是孩子，有一颗孩子心，只是他长大之后这颗心被社会慢慢掩埋了。探索自由，探索无限，冒险好奇，本都是人应该具备的东西。

　　从我的阅读来看，只要把世界上比较经典的科幻小说都读一遍，几乎就会把现在技术基础上的种种未来可能性都预见到了。从以往的情况看，科幻写到的，也都能在现实中获得回应。为什么孩子要看科幻？孩子看了，会对未来的不确定性和挑战有提早的准备，他们会拥有一个未来的维度。