访谈

　　许炀：一种“有思想”的艺术修复

　　修复的过程也是研究的过程

　　羊城晚报：现在常见的油画、西式纸本或国画等艺术品，它们的修复技术工艺有什么区别？

　　许炀：从实际的修复和保护工作来说，是有区别的。纸、油画和木头要求的保存湿度是不一样的。比如潮州木雕的保存环境就需要稍微潮湿一点，我们会控制它的保存湿度；艺术品本身的材料构成也是不一样的。我们需要做选择，比如说修复的用胶会不一样。但是做了这么多年的修复，我认为各门类艺术品的修复方法是大同小异。

　　羊城晚报：这次展览以“理念与方法为题”，今天艺术品修复的理念发生怎样的变化？

　　许炀：这次展览就是希望突破过去对修复的考量常常停留在材料、技术这个层面的局限，着力在修复理念和方法的延展，探讨一种“有思想”的修复研究方法。我设立一个红色经典艺术品保护修复主题，引导观众，特别是专业领域的人去思考“修复”。修复师聚在一起很容易陷入对技术的讨论中。我参加过一些国际研讨会，全世界的人集中在这里讨论，这一块残损是用什么胶来黏合的，可以达到什么效果，我会想：在这种规格的研讨会上大范围讨论一个这样的问题，意义有多大呢？

　　我认为，修复的过程也是研究的过程，或是一种重新发现。这次展出的一个案例，郑于民老师修复杨之光国画作品《天涯》的弃稿，就引发了诸多有益的讨论。

　　真正的修复师要有思想

　　羊城晚报：大家都很好奇油画是怎么修的，比如文艺复兴时期，几百年前这些作品经过怎么样的修复，让它们流传至今？

　　许炀：有些情况是难以修复的，比如褪色是没办法恢复的，它本来的颜色是红色，为什么变成无色彩呢？因为受了光照以后褪掉了。

　　如果是颜料层剥落了，那是有一套修复方法和程序的。油画是层层覆盖的，特别是古典油画可能有好几层，就要看它掉到哪一层了，现在还可以借助显微镜来分析观察。有时候不同色层还会有不同的画面内容，修复师要修到哪一层，最后要让哪一层呈现给大家，这些都是可控的。

　　所以，我觉得真正的修复师还是要有思想，还不能仅仅停留在技术的层面上，如何做取舍，其实是一个思考和研究过程，经常还涉及伦理的问题。也因为这样，几百年前的作品，不断得到适当的修复保养才不至于灭失。

　　羊城晚报：修复师的取舍很大程度影响着艺术品留存后世的模样。修复师在美术史中应该是怎样的位置？

　　许炀：我觉得这太难下定论了。为什么修复师会介入到历史？因为修复师是仅次于画家，对作品最了解的人。当时我们为韶山毛泽东纪念馆修复油画，用到一些科技手段，用红外线、紫外线、X光去分析这些作品，就发现了一些很好玩的迹象。在做修复的过程中，能够发现一些很有意思的问题，甚至会发现一幅画下面还覆盖着另一张画，可能另外的这幅画也很重要，它提供一段重要的历史信息。

　　广东欠缺修复的尖端力量

　　羊城晚报：在艺术品修复方面，广东现在在全国是一个怎么样的位置？

　　许炀：在油画修复这方面，我们算是“老牌子”了，广州美术学院是全国高校里首家建立科研机构的，并且一直在发展。广东美协这个修复艺委会，是国内目前唯一的省级美协艺术品保存修复艺委会，成立三年，不断在积极推动全省的艺术品保护修复工作，发起的“修复学堂”也获得文化与旅游部的大奖。但从整个行业来看，我觉得，相对西安、敦煌、上海、北京等地区和一些单位，我们的尖端力量还是比较欠缺。不过，我认为民间力量必须得到重视，像潮汕、珠海、东莞、佛山等地就有一些做得挺好的艺人。但这个力量是相对分散的。

　　羊城晚报：广东尖端的力量有所欠缺，会不会跟这种相对分散格局有关系？

　　许炀：力量分散也有它的好处，他（修复师）在本地，有自己了解的情况、熟悉的东西，形成自己的小体系。但是对于整个广东来说，可能缺乏一个让这些力量形成一股劲的平台。这种情况在接下来两三年也许会有所改变。这也就是我们要做这个展览的目的之一，借此让修复师走进大众的视线，得到社会关注，也把大家凝聚起来，集思广益，共同提升。