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邵燕君谈《破壁书》:年轻人正重新命名时代的经典

2018-09-12 10:41:20 澎湃新闻

  邵燕君和王玉玊

  网络文学是真正有创造力的

  澎湃新闻:谈到网络文学,现在大家还是会给网络文学贴上“三俗”之类的标签,你怎么看网络文学呢?

  邵燕君:我认为网络文学是真正有创造力的。网络文学使得人类在自然状态下终于获得表达的可能性。每个人其实都有表达欲,都有创造力,但是我们过去没有这种可能性。比如说在民间一直有人特别会讲故事,但是一个村子里也就容得下一个说书人,只有那个最能讲的那个人有机会去成为那个说书人。后来又出现了一些作家,但是这个时代能承下几个作家呢?但是每个人都有表达欲,只有在网络时代,大家都可以写。从有微信以后,那些从来没有用文字表达的人也能用文字表达了。其实是网络时代给了每个人写字的机会。现在不是写字,是发抖音之类的。现在我们可以自己拍拍视频,它给了每一个人机会。人类一种有这样的愿望,之前实现不了,只有在今天,媒介可以让我们这么做。

  澎湃新闻:所以网络文学不应该太狭窄地认为只是网文,而是跟网络相关的所有的文字内容?

  邵燕君:对,但是网文挣钱,只有挣钱才能壮大。中国网文后来能壮大得益于网文的一套制度。网站的低门槛使得许多有写作愿望的文学青年可以入行,坚持文字输出就会得到网站的签约。网站会给写手稿酬。类型文本身没有多高难,文字练出来了,这个过程之中套路也学会了,慢慢就能写了就挣钱了。有些有一点天赋的人开始挣钱了,他们保证了文学的底座。任何职业能挣钱是很重要的,否则的话看似高雅,实际上不成事。所以中国的网络文学之所以如此强大就是因为有这套制度,使千千万万的普通人、文学的后备军有机会进入网络文学领域,而且能把它当主业,能在这儿成长。基数大、机制合理、有生命力有持续生产能力,这样的文学时代叫文学大的时代,能出大作品好作品,然后千军万马竞争,也许最后就能留下经典。

  主流文学期刊新时期有一段黄金时期,《人民文学》杂志最高的时候卖一百二十万册。当时一本书多少人传阅,绝不亚于今天的网络小说,要高得多。今天的网络大神根本没有那么高的收藏量,突破一万就不错了。那个时候怎么能够成为那么繁荣的状态?跟此前的中国的这套文艺体系是极其相关的。中国作协原来的那套机制是跟整个的行政系统配套的,从最高一级的中国作协的刊物,省级的县级的区级的,每个乡每个村工厂都有刊物,那是一种政治力量下的全民写作。正是有这样庞大的人群,这么多的基数去写,它才能有一条出路。上帝撒文学的种子可能就是随意抛洒的,就看你这个国家有没有一套文学机制能把这种子捞上来。当年就有这种机制把这种子给捞上来了。网络文学是另外的一张大网,把这些人给捞上来了。

  澎湃新闻:是否整个文学的形态已经颠倒了?以前是作家引领大众,现在反而是现象先出来,大众在讨论,作家对现象进行提炼。

  邵燕君:对,因为印刷文明时代这种媒介形式以及跟这种媒介形式相匹配的人类社会的形式,就是精英中心。在鲁迅那个时代识字率才百分之一点几,文化必然是以精英为中心。但是到网络时代变了,网络这种媒介性质去中心化,网络媒介的基因是一种元媒介。元媒介的最大特点它会让你看到边界。纸质书和我们整个的电影电视的那个文化其实和纸质书还是一脉相承的,它会告诉你,你进入了一个世界,真正地进入了一个状态。但是其他的不是,电子游戏什么的它其实特别让你知道我们进入了一个世界,这其实就意味着把画框给你限定出来了。整个网络文化的边界意识特别强,它是一个不再有原来纸质意义上的经典神话统治着的意味。变得是人人可写、人人可看、人人可评,其实在网络时代人人是作者。

  澎湃新闻:网络文学的生命力是不是还得靠向主流文化中延展,得到主流的使用和认可?

  邵燕君:不需要,其实等现在这些喜欢网络文学的人长大了,掌握了文化话语权就可以了。今天的IP为什么卖得这么好?当年喜欢这些作品的人有钱了,他们回来买IP了。为什么金庸变得这么火,就是因为当年看金庸的孩子们掌握了话语权。

  而且他们凭生命的本能去喜欢自己喜欢的东西,然后那些不喜欢的东西慢慢也会被淘汰。他们不是说最终只忠实于自己的情感记忆,他们也会看其他时代的经典,只是他们学会有信心去命名我们时代的经典,当他有信心的时候,他不会恐惧任何人,拿什么压我啊,我就是这个体系的人,我会重新命名我这个时代的经典。

  澎湃新闻:商业化或者其他力量也会很大程度改变亚文化圈的发展。

  邵燕君:亚文化从来是被压制的,而且像这种小众的耽美文化孕育着性别反抗、性别革命。我承认商业化对于它不一定是好事。它还是在相对亚文化的空间更好一些,商业化是使一个文化有着比较长远的、旺盛的生命力的这么一个机制。但是网络文化确实有一种用爱发电的文化,因为女性文化的一个特质是可以不跟商业化放在一起,比如女性向的网站,不商业化活得下去。男的不行,男频真活不下去。大多数人还是希望社会上还是有体面的这些人来从事网络文学,不希望是偏激的边缘的吃不上饭的人来写作。因为我们这个时代真的不是一个神圣圣徒的时代了,大多数人很难相信这个人是个文学圣徒,这种几率已经太少了,所以商业化对它很重要。

  澎湃新闻:但是感觉现在网络文学已经占据主流的影视了。

  邵燕君:对,所以它的主流化也不用太着急。我觉得只要是自由的生态,它自己会慢慢地分层,会有规矩。我们现在正在做一个研究,就叫网络文学的圈规。网络文学自己定的规矩,再比如他们小圈子里面的转载,也要比我们大多数网站的要严格,这些都是自发的。今天我们人类的道德、伦理、法律都是慢慢自己建立起来的,所以我觉得如果我们对人性有信心的话,应该能够相信这个圈子慢慢会有自己的底线、规矩。因为这些底线和规矩无非是为了更多的人更大的幸福。如果这些规矩不是为了更多人更大的幸福,它本来也不该存在。

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编辑:昕亚
 
 

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